おはようございます
近くの団地の小さな公園の植栽に絡まってる葉っぱに実がついてヤマブドウ？Googleレンズさんはエビズルと教えてくれました　今年はあちこちでノブドウを見かけて色づくのが楽しみです♪

@うさこ さん

エビヅルかノブドウかは葉の裏を見るのです。葉の裏に白い毛があれば真っ白に見え、それはエビヅルです。ノブドウは白くありません。実になると分かり易いですね。
ノブドウはカラフルになり、エビヅルは真っ黒になり、食べると甘くて美味しいそうですよ🤗

serendipityrumiさん、おはようございます。
楽しく読ませて頂きました🎵やっぱり、それ気になる。
私も、白～青～紫～赤？ほんとに？と気になったことがかつてあって🤭。
結論としては、本来の実は白！白い実は、白色のまま完熟すると自分の答えを出したことが。個人的感想ですが😂。赤や青は、虫こぶと思っています。ただ、答えを残しているのが、青くなった虫こぶの実は、白くなるのか？なんですが🤔
そんなこんなが、2020,12,20のみかんの投稿に挙げたことが😊。もし、時間があれば寄り道してみてください。
↑の残した疑問があるので、また、投稿楽しみにしています。

@みかん さん

こんにちは〜

拝見しました
no.2を拝見したいと思いましたが、どこか解らなかったのです。

白から白に戻るは、少し理論上からも考えにくいですね～

（三河…）によれば変化していく、というのは熟すると、と言う意味に私は捉えていました。だから、元に戻るのは考えにくい、もし虫瘤なら、虫が中に入り、もうその実は別物になったも同然、元に戻れる訳も無い、と私は推測します。
何しろ私も毎年ウォッチングしましたが、同一個体で見ることは勿論叶いませんから変化を見る事は不可能に近い。もし、可能なら実、一つ一つにナンバリングして観察したい‼️（笑）

それで私も去年からはほぼ諦めています。
みかんさんのno.2を教えてください。又、拝見したく思います。
同じように感じていらっしゃること、凄く嬉しく思いました。コメント下さりありがとうございます😊

@serendipityrumi さん、見て頂いてありがとうございました。実は同日に白い実のNO.2もあげているんです。

@みかん さん

一生懸命、翌年１月探しちゃいました😁😰
了解

@serendipityrumi さん、言葉足らずでごめんなさい

@みかん さん

いえいえ、私の勝手な思い込みです。
お気になさらずに🤗

@serendipityrumi さん、白から白ではなく緑色の実が虫こぶを作らなければそのまま本来の色の白になり、私がよく参考にするのは、松江の花図鑑なんですが、それによると、幼虫が寄生して虫えいを作ることが多く、紫色や碧色などになる。正常な果実は少ない。とあるので、そういうことなのかなと思っています😁

@みかん さん　

白から白になるGSの方々がいらっしゃる、と読んだ気がしましたが。

虫瘤とは幼虫が入り込むと言うより
成虫が実に卵を産み付けその実の中で実を食べながら成虫になり出て行くものですよね。イヌビワコバチのオスは一生を実の中で過ごしメスだけが成虫になり外に飛び出し他の実に卵を産み付ける。
イヌビワはイヌビワコバチとの共生関係でイヌビワにはイヌビワコバチがいなければ受粉は出来ないのです。
イヌビワのWikipediaに詳しく書かれています。松江さんによれば（私もこれを支持していますが）白が正常で他の色は虫瘤である、とのことですよね。だからこそ、私も白い実が白い実であるのを探し続けた訳ですから。
虫瘤の研究を部活でしていたチームがあり、様々な虫瘤を私も一緒に探した大昔の経験があります。
私自身は良く知らないけどイヌビワのように共生関係の植物も他にあるかもしれません。
多くの植物で虫瘤は見られますが全滅させたという話しは聞かないから、何らかの形で共生関係にあるものがあるかもしれません。
このノブドウの実の色の不思議と、後、閉鎖花の不思議は私の2大謎です。世の中で目に付く花は全体の10%、残りの90%は閉鎖花だというのです。数え切れない植物がそんなにも多くの閉鎖花を作るにはその理由があると私は思っています。
ノブドウの実が虫瘤にやられ正常な白い実が少なくてもそれにより絶滅しない、それはノブドウ自身にも何らかのメリットがあり、それでバランスが取れているのでは？と思うのです。閉鎖花も、です。残りの10%が植物にとり存在する植物のバランスを取り合っているのではないかしらね。

@serendipityrumi さん、今日はお休みだったので、ノブドウチャレンジしてきました。
私は、以前硬い青い実から正常に成熟すると白い実になって、虫こぶの実は青や赤に変化する。と結論を出してましたが、言われてみれば、gsで見かけた青い実も最期には白くなる(枯れてくるとそんなこともあるやも)というのを本当にそうなのか未確認でした😂
なので、今回は最期まで青い実を見届けます😆
今日見かけた個体は、4/8つまり1/2の確率で白と薄い青の果実を着けていました。個体数が少ない小さな株なので、印がなくてもいけると思います🤣
青が白くなるのか見守ります
閉鎖花は、そんなに高確率なんですね。そう言えば我が家のキキョウソウやなかなか会えないキッコウハグマの解放花を思い出してみるとそんなものかも🤔
閉鎖花の自家受粉によって生産された子孫は、遺伝的多様性が低くなるような気がするんですが、そんな割合でもバランス的には大丈夫なんですね。
自家受粉を防ぐ仕組みを持ってて、せっせと解放花をつける植物とどちらが生き残れるんでしょう🤭神のみぞ知るですね

@みかん さん

せっかくのお休み、のブドウチャレンジ
お疲れ様でした
今日の個体が最後まで見届けられますように
私も陰ながら応援します。

閉鎖花の多さにはびっくりですよね
キキョウソウは本当に咲く花が少ないですよね
アカバナユウゲショウが招かれざるお客様としてベランダの子になり今年はじっくり見ました。我が家のアカバナは全部一番上しか咲きませんでした。あとは閉鎖花！
何本あったか数えぬままでしたが100%そうでした。来年も又咲いてくれたらもう少しきちんと記録したいとおもっています。
みかんさんのノブドウの観察もみどりのまとめに出来たら良いですね

@serendipityrumi さん、アカバナユウゲショウもそうなんですね、気がつかなかったです。
みどりのまとめにするか、定期的にupするか🤔🤭

@みかん さん

今日、私も自然公園でノブドウを撮って来ました。歪な実を写してきましたがお時間のある時にご覧下さいね🤗

@serendipityrumi さん、🏃見てきますね🎵