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もちっこさんのオオアラセイトウ,もちっこのアブラナの投稿画像

オオアラセイトウ
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もちっこ
2022/04/01
３月１９日撮影　赤塚植物園

近くにもたくさん咲いているのですが、咲いているからこそ、写真に撮っていなかったムラサキハナナ。

ショカツサイ？オオアラセイトウ？
この花の本名はなんでしょうか？？？
わたしはこの花が雑木林の端っこでぼーぼー生えているのを見ていて、
「これ、何て花？」と聞いたら友人が即答で
「オオアラセイトウ」…と言ったので
それからずっとそう思っていましたよ。

オオアラセイトウ（大紫羅欄花）
アブラナ科オオアラセイトウ属

Orychophragmus violaceus）は、アブラナ科オオアラセイトウ属の越年草。別名にショカツサイ（諸葛菜：諸葛孔明が広めたとの伝説から）、もう一つの別名のムラサキハナナ（紫花菜）は「紫色の菜の花」の意であるが、単に菜の花（アブラナ）に形状が似ているというだけではなく、実用面でも野菜としての利用や種から油を採取する点などでもアブラナとの共通点が見られる。このためOrychophragmus属はショカツサイ属、ムラサキハナナ属とも呼ばれる。
（Wikipedia より）

これを見たときに、オオアラセイトウ属なんだったらオオアラセイトウが本名じゃん！？と思ったのですが、
最後まで読んで混乱！😆

ショカツサイ属？ムラサキハナナ属？
じゃあ、本当は何属…？？？
真理
2022/04/02
ショカツサイという呼び方が好きなのだけれど、

ツを小さく「ショカッサイ」というのが本当だ！
と言われてもっと混乱？🤣
花苺
2022/04/02
別名が多い植物だと、別名なだけなのに
違う❣
って、。言う人もいるから
難しいですよね😓
もちっこ
2022/04/02
@真理 さん
あはは！諸葛孔明からきているなら
ショカツサイで良いと思えますけどね🤣

ショカッサイと入力しても変換候補に諸葛菜は出てきますね。
自転車は〝じてんしゃ〟なのか〝じでんしゃ〟なのか？というのと似ているくらいのこだわりな感じもしますねー。

真理さんは学名の見方にもお詳しいでしょう。属名については何かご存知ではないですか？
もちっこ
2022/04/02
@花苺 さん
別名…とあっても
図鑑や文献などではなく
ブログの記事などだと
そこの記述から間違えていることもありますね。
そこはできるだけ調べようかな？
と思ってはいます。

この花に関しては
オオアラセイトウ
ムラサキハナナ
ショカツサイ（ショカッサイ？）
は、別名だとして

ハナダイコンは別種がありますね。
なので、ハナダイコンは違うかな…と。
（この草は食べられるのにハナダイコンは食用に適さないというのは笑っちゃいますが）

花苺さんからすると
わたしはちょこっと詳しく知りた過ぎて
面倒くさい部類の人間なのかなぁと思っておりますが😅
（いつもけっこうドキドキしています）
ごめんなさい。お許しくださいね🙇
真理
2022/04/02
@もちっこ さん

国立環境研究所がショカッサイと表記しているので慌てる😞

まあ、もともと諸葛菜が中国名なのだから、その読み方が違うのは
(あんまり良くないけれど)許すとして、

牧野先生命名のオオアラセイトウが
今一つ標準和名として定着しなかったのは
なんででしょうね？

学名の属の呼び方も色々あるのは、
それが定まっていないからだと思います😃

(ムラサキハナナ属のオオアラセイトウ、
ショカッサイ属のムラサキハナナ、
ではより混乱するから、
属名と小種名を統一して呼ぶことが好まれる、という…)
真理
2022/04/02
@もちっこ さん

で、Orychophragmus violaceus

ヴァイオレットとなっているから、
ムラサキハナナが分かりやすくて、
良いのかもね(^.^)
そうなるとムラサキハナナ属とした方が収まりが良い

ハナダイコンは別名として間違いではないだろうけれど、
これも別の植物にも充てているし、
「大根の花」と勘違いされる方も実際おられるから、
あんまりね…使いたくはないわねf(^^;
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/02
このお花の名前悩んでました
別名が多いのですね
先日京都府立植物園に行った際
このお花のお花畑がありまして
そこには｢ショカツサイ｣との札が
立てられていました(ツだったか
ッだったか良く見なかった😫)
友達は｢ハナダイコンじゃないの？｣
と驚いてました

pはショカッサイの名前を思い出す
時の為に｢チョハッカイ｣とセットで
覚えてました🐷笑
オオアラセイトウはどうやって
覚えようかしら…

失礼致しました🙇‍♀️
もちっこ
2022/04/02
@真理 さん
ありがとうございます😊

そうですねー。
ムラサキハナナと呼ぶときはムラサキハナナ属のムラサキハナナ
ショカツサイと呼ぶときにはショカツサイ属のショカツサイ
…ということでしょうか。

わたしはやっぱり刷り込み現象というのか、三つ子の魂百まで…というのか
初めて知ったときのインパクトが印象に残っているので
この花はオオアラセイトウが印象的だし、
他にも名前がある！？…とここで初めて調べたときに
ハナダイコンは別種…という説明が印象に残っているのだと思います。

調べ始めて、だんだん分かるようになった頃は、（わたしがちゃんとしたことを教えて貰いたい…と思ってしまうので）「もしかして違うかもしれません…」と思わずコメントしていましたが、わたしはコメントが上手ではないので、本当にこういうやり取りができる方とだけにした方が良いんだろうな…と日々反省です。

真理さん、いつもお話ししてくださり、ありがとうございます☺️
もちっこ
2022/04/02
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さま
植物園ではショカツサイだったのですね！！
中国名でつけられたということなのかな。

上のコメントで、
真理さんが「国立環境研究所」がショカッサイと表記している…と書かれていましたので
考えてしまいますね。
何がなんでも本名を知ろうとしなくても良いのでしょうけれど。（学者じゃないので😅）
でも京都府立の植物園でもそう書いてあったのなら〝諸葛菜〟なのかな？

オオアラセイトウはわたしは刷り込み現象ですね。最初に聞いたのがこれだったので
ずっとこれで覚えていました😝
わたしはムラサキハナナとも言います。

ショカツサイはここで調べて初めて知った名前でした😊
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/02
@もちっこ さま
本名を知りたい！多少なりとも植物
に興味を持ってのめり込んで
しまった人の宿命かもですね
朝井まかてさんの著書｢ボタニカ｣の
帯にも牧野先生の心の叫びが
書かれていますもの
｢おまんの､まことの名ぁを知りたい｣と
真理
2022/04/02
@もちっこ さん

アラセイトウって、ストックの中国名で紫羅蘭と書くんですって？

「ポルトガル語で短い起毛布地の羅紗（ラシャ）をraxeta（ラセイタ）と言い、葉や茎にこまかに密生する白く短い起毛とその質感に喩えられたことが起源であろうと思われます。」
(tenki.jp 春を彩る「平和の花」。オオアラセイトウのやさしい紫が語りかけるものは…)

だから、
どっちにしても当て字らしいけれど、
ア はどこに行ったんだ！

それより大きいから大紫羅蘭…
無理がないかぁ？ 覚えにくいぞ？
と😅

もちっこさんは最初に覚えられたから
入ったんやねぇ😃
もちっこ
2022/04/02
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さま
おおお、そうでした。
「ボタニカ」読んでみたいと思ったんでした。
ちょっと落ち着いたら探してみます！！
朝井まかてさんは読んだことがないので、わくわくします。
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/02
@もちっこ さま
pは早々に手に入れたにも関わらず
昼間は外を歩き回ってるし
夜は疲れてしまってて…読書する
元気が残ってなくてちっとも進み
ません😭元々読むの遅いのに~😫

土佐の言葉が心地良くてついつい
朗読したくなりますよ😆
もちっこ
2022/04/02
@真理 さん
そうですね！
初めて聞いたときは、あまりにも聞き慣れなくて
「え？なんだって！？」って何回も聞いちゃいましたよ。

漢字はできるだけ書くようにしています。
学名のカタカナ読みが苦手なので、和名を載せたくて☺️
わたしが調べたものは〝紫羅欄花〟でした
（蘭ではなくて欄。欄！？）が
これがストックだったのですね😳
ストックもアブラナ科でしたかー！！
ありがとうございます！！
真理
2022/04/02
@もちっこ さん

朝から有意義なやり取りが出来て😃🎶
もちっこ
2022/04/02
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さん
あはは！
わたしも老眼が進んできて（？）😓
本を読むのが大変になってきています。
けっこう本を読む人だったんですけどね。
（…と言ってもミステリー🤣）

土佐言葉…またちょっと楽しみになりました☺️
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/02
@もちっこ さまは
ミステリー好きでしたか😊

pは…若い頃は随筆やエッセイを
好んで読んでたかなぁ
最近は植物の話ばっかりで
久々の物語なのでワクワクです
早く読み進めたいです😂
そうそう老眼辛いですわ😅
もちっこ
2022/04/02
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さま
ふふふ。
子どもの頃はリンドグレーン（これはミステリーとは違いますが）赤川次郎、そのあと西村京太郎、宮部みゆき、横山秀夫、真保裕一、北村薫、伊坂幸太郎（敬称略）あとはすぐに出てきません😆歳だわー。

…けっこう作家さんで固め読みしますね。ぜーんぶ読み尽くすまでは読んでいないですが😅
東野圭吾さんや乃南アサさんも読みましたが作品によっては非常に後味が悪くて…😅
ミステリーでも温かい気持ちになれるものが好きでした。
宮部みゆきさんの初期の「サボテンの花」は泣きましたよ。
花苺
2022/04/02
@もちっこ さん

ハナダイコンが違うのに、一票❤

私、書籍がある場合はそちらを参考に
(出版までの過程を考えると、信頼できます)

面倒くさい⁉️
それを言ったら、私だってこだわりの植物にだけはうるさいかもですよ(๑˃꒳˂)੭⁾⁾ w‪𐤔‎
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/02
@もちっこ さま
こんばんは🌙
赤川次郎 宮部みゆき 横山秀夫
伊坂幸太郎と言えばドラマや映画で
好きな方々です❤😁
昔読んだロアルド・ダールや
サリンジャーの短編集を大人に
なってもう一度読みたいと思って
いるのに何処へしまったのか
見つかりません

宮部みゆきさんの｢サボテンの花｣
ですか…ちょっと気になるなぁ
もちっこ
2022/04/03
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さん
おはようございます😃

これは「我らが隣人の犯罪」という短編集の中の一編なので、サクッと読めると思います。デビュー作だったのかな？
若い頃に読んで、ここから宮部みゆきさんを読みまくったんですよ。
（最近は全く読めていません😓）
パーフェクトブルーなど、初期の作品もおすすめですよ。

横山秀夫さんのクライマーズ・ハイもわたしは原作からでしたが、これの映像化は映画（堤真一さん）よりもドラマ（佐藤浩市さん）の方が圧倒的に好きでした。
映画はエンタメでしたがNHKのドラマは深いです。
（若い高橋一生さん、注目していました😆）

お二方は人間の描き方が丁寧で、読んでいて苦しくなることもあるのですが、読後感が良くて、次！…と探してしまっていました😆北村薫さんもあったかいです。

ミステリーじゃないですが、佐藤多佳子さんのお話も大好きで、よく読んでいました。人間って良いな。わたしも頑張ろう！って気持ちになります。

ごめんなさい🙏
最近は全然読書できていないので
もう１０年以上前の話ですが、熱く語ってしまいました😂
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/03
@もちっこ さま

熱く語って頂きとても嬉しい気持ち
になりました🤗pも目が言う事を
聞いてくれなくなってからあまり
本を読まなくなって(昔からかなぁ)
いたのですが…GSで誰かが｢面白
かったよ｣と話しておられると つい
読んでみたくなって何冊か購入して
読みまして…これがどれも面白くて
GSユーザーさんのおすすめ本に
興味津々なものですから…
｢ボタニカ｣まだ全然だけど浮気心が
芽生えてしまってます😁
もちっこさん推薦図書もメモして
おきますね！有難うございます🕊🍀
もちっこ
2022/04/03
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さま
調子に乗って失礼いたしました🤣

サボテンの花は短編ですので、ご興味があればぜひ！（今の時期のお話ですし…あ、ちょっと前ですかね。）
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/05
@もちっこ さま~
｢我らが隣人の犯罪｣買って来て
しまいましたぁ😆🍀
読むの遅いから時間かかるかも
ですが｢サボテンの花｣から読んで
みよっと(今夜からでも…)

うんで宮部みゆきさんの作品リスト
を見ていて｢名もなき毒｣を見付けた
んですが…これって昔小泉孝太郎さん
主演でドラマになってました？
奥さんが国仲涼子さんで…そこにも
運転手だったか秘書だったかで
高橋一生さんが出ておられたんです
何とも惹きつけるものがありました
あの時から注目してました😅
記憶が正しければあのドラマだった
んだけど…(•́ε•̀;ก)💦
もちっこ
2022/04/05
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さん
おおお！！
あまり期待しすぎずに読んでくださいね🥰

名もなき毒…そうですそうです！
杉村三郎シリーズ！
わたしは途中までしか読んでいないのですが…😅ドラマになっていましたね！
小泉孝太郎さんでした。
ドラマ、見ていなかったんですよー。
高橋一生さん出ていたんですか？
見てみたかったな！

NHKの「クライマーズ・ハイ」は
本当にすごいドラマだったと思います。
原作を読んだときと同じ印象だったのがすごいです。
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/06
@もちっこ さま
クライマーズ・ハイって
日航機墜落事故の話ですよね
横山さんが当時記者されてたとかの
残念ながらドラマも観てなくて…
えっと 観るとしたら堤真一さん
じゃなくて佐藤浩市さんのって事
ですね！いつかチャンスがあれば
観てみたいです(ちょっと勇気いるｹﾄﾞ)
もちっこ
2022/04/07
@ぴꕀすだま.ipp @piacere さま
はい。
新聞記者の話です。
映画よりも断然ドラマ…だと思っているわたしです。

映画は堤真一さんと堺雅人さん、
ドラマは佐藤浩市さんと大森南朋さんです。いつかぜひ！
ぴꕀすだま.ipp @piacere
2022/04/07
@もちっこ さま
NHKほど再放送好きな局も珍しい
のできっとまたオンエアしてくれる
と信じてます😁

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花の名前を覚えたいと思って始めました。 何事にも時間がかかるのんびりやなので、コメントをいただくのは嬉しいのですが、すぐに返信できず、流れてしまうことがあるようです。 失礼がありましたらお許しください。 お返事してなかったー！と気付いて ものすごく経ってから突然お返事することがあるかもしれませんのでビックリしないでくださいね。 と、いう状態ですので お返しの「いいね」などはどうかお気になさらずに…。

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