画夢さん
おはようございます。
地域限定品出してきましたねぇ🤣
参りました🙇
これは見たくても現地に行かないとみれません😰
今日は終わりかけのシギンカラマツをと思ってました。同じカラマツソウ属。
仲間でも花の違いを見るのも楽しいです。
いいものを見せていただきました。

これがシキンカラマツじゃなかったらどうしよう⁉️🤣🤣🤣

画夢さん🐸

私昨年見たけど自生じゃなかった😔
蕾・萼の色は本当、ピンク色に近い薄紫色でした。
画夢さんのも色淡いけど蕾・萼には色付いてるからシキンカラマツでいいんじゃないですか⁉️

@アーヨン さん

おはようございます😃
そう！地域ではあってるの😊

シギンカラマツもあるの？
また奥が深くなった😅

もし違っててもいいのです！違う名前がわかるかもです🤗

@なる さん☘️

他に考えられなくて、タグ付けたの！
でも、ほら何でも奥が深いから…洞窟みたいにね😁

自生は薄くて、市販品は濃いのかな～😆とか、悩んでます✨

@画夢 さん🐸

多分そういうことかと私も思います👌
シギンカラマツでしょう😊
　　⬆️
コレは間違い😅
シキンカラマツと言いたかったのだ🙋🏻
紫錦唐松ですよ💕

@なる さん☘️

それは～😅
アーヨンさんでしょ😁

[@id:1022655] ちゃん🐗

こんにちは(^-^)v
ねぇ！いろいろで困っちゃうよね😅

そうなの、顎も茎も紫だから大丈夫かなと😊
もう、違う所にアキカラマツも咲いてました🤗

@画夢 さん

あ⤵️ややこしい名前だこと😆
漢字にしよ！
画夢さんのは紫錦唐松💕ですよ🤣🤣

@画夢さん
こんにちは😃
悩ましいですねー私が今月あげたシキンカラマツソウは赤城自然園で撮影したものだけどきっと園芸種なんですね。めちゃめちゃ紫です。

@なる さん☘️

紛らわしくてごめんなさ～い😅

@ペロ さん

ですよね✨
検索するのはみんな濃い紫で😅悩みます！
でも、他に考えられないので！
ま！イッカ～🤭

@画夢 さん
まっいいよ〜👍

シキンカラマツもシギンカラマツも実物を見た事がないです💧
良いものを見せていただきました😄👍

@はちなつめ さん

一字違いで紛らわしい😅
私もシギンカラマツは…と、言うか！
アキカラマツとシキンカラマツしか見た事無いんです😃

他のも見てみたい🤗

@画夢 さんへ、大きなお世話ですが、バイカカラマツ、チャボカラマツなら私のピックに、もちろんシキンカラマツも。

@オールドフォレスト さん

こんにちは😃
見せていただきました✨チャボカラマツと言うのもあるんですね！
可愛いですね😊
また更に奥が深くなりました😅

いろんな物を種から育てているんですね！凄い😵尊敬です(^-^ゞ

また見せていただきますね♪ありがとうございました🤗

@画夢 さんへ、何も裏付けなく、植物には申し訳ないのですが、やらかしています!。

優しい可愛い色合いですね〜🥰💕
女の子が好きそう(*´艸`)

@ちえぼん さん

優しい色過ぎて、心配してるんですが、これはこれでいいかぁ🤗

ちえぼんさんも女の子だから🤗ね👍

@画夢 さん🐸✨
ふふ(*´艸`)🎶
他の子とちょっと違うけど可愛いから🙆‍♀️💕

シキンカラマツ、確か福島以南だったかな、宮城県に自生は無いかも!

@ノリくん、 さん

こんばんは😃
本州中部！長野、群馬、福島と出ていました✨

ほんとなの～？と思いましたが、ここには、邪魔になるほどたくさん咲いてました🤗
でも、何でも教科書通りではないので、もしかしたら…あるかも～♪🎶

葉の形や雄しべの長さ、葯の長さ、萼の大きさ、どれを見てもシキンカラマツよりアキカラマツに寄っているように見えます。ただ純粋なアキカラマツとも違うような？

@阿南田零 さん

おはようございます😃
遅かったじゃないですかぁ(笑)

私はシキンカラマツを見た事がありません！
これは交雑種？かしら？
近辺にはこの種しかなかったと思うのですが、もしかしたら両方が近くにあったのかしら！

何か違う名前の⚪⚪カラマツが他にありますか？
心あたりをお願いします。

おはようございます😃
昨日は、いいね♡つけ逃げして、朝からバタバタ😅

で…偶然ですが「アキカラマツ」観ましたよ。
実家のお使いの帰り、薬用植物園で…初対面で、テンション⤴️😍

路地植えだけど、お江戸での人工栽培だから、すでに全開🌼
花は薄緑色で、葉も茎も緑色。
葉の形状も、
画夢さんのシキンカラマツとは、かなり違う印象でしたね🤔

交雑種、あるのかなぁ…
コロナで、植物園の職員さんに声かけは、しばらく出来なさそうなんで、解除後、再チャレンジしたいっす😤😄

@画夢 さん
遅かったって····😅

自分もシキンカラマツは実家に生えている栽培増殖品しか見たことないですし、アキカラマツも数回しか実物は見たことないですよ。でも、ネット画像で見る限り、シキンカラマツは自生のものも栽培品もほとんど違いはなさそうで、萼片の雄しべに対する大きさが画夢さんのものより明瞭に大きく丸く、また、ほぼ水平位置まで開くので梅花の様な印象になります。

交雑の可能性も思ったのですが、だとすると同所的に両親がある(または有った)はずなので片親はアキカラマツとして、もう片親は誰だろう？と。

通常のアキカラマツと印象が異なるのは、個人的な主観としては、花軸や萼片などに色素乗りがあることと、開花後でも萼片が脱落してないことによる気がしますが、萼片の脱落は必ずしも起きるわけで無さそうですし、同種別変種のミョウギカラマツやオオカラマツではむしろ残っている方が普通のようなので、そういう個体や集団があっても不思議はないのかなと思います。

その他の⚪⚪カラマツですが、やっぱりアキカラマツと同種別変種のミョウギカラマツやオオカラマツが似ているように思いますが、分布的には合わないですし、オオカラマツは花のつき方や葉の形も画夢さんのとは少し違うように見えます。

まあ、日本のアキカラマツ種群自体が大陸の基本種の変種扱いなので、他にも変種と認識されてない地域変異が結構ある種なのかもしれないですね。

@画夢 さん、温暖化の影響で段々上って来てますかね。私もこの花好きで購入した事は有るのですが、自生を見てみたいです🐭

@やくし さん

こんにちは😃
アキカラマツ初のご対面！おめでとうございます♪

去年アキカラマツを見つけてupしてるんですが、良く見比べてみました！
色ばかり気にしていましたが、全体の花の付き方、蕊の形など阿南田零さんの指摘通り、アキカラマツに近いように思うんですよね。
なので、わからなくなりました😅
明らかにアキカラマツでも無いようですし、一体これはなんなのでしょう！

@阿南田零 さん

気持ちはほんとは登場待ってたかも(笑)🤭

早速コメントありがとうございます♪
昨日から携帯に穴が空きそうなほど、いろいろ見比べてましたが、どうも違うような、色ばかり気にしていましたが、ご指摘のようにアキカラマツに近い気がします！

これをupしてわかったのですが、「なんとかカラマツ」の多いこと！
アキカラマツしか知らなかったのに、ここだけで他に６種😅

でも、これが何だ！と言う結論はでなさそうなので、アキカラマツ変種と言うことに
落ち着けて、自分は更にいろいろ見ながら、学習して行きたいと思います。

とりあえずは、ゆっくり時間のある時にこの場所に行って、周りにこれ以外の⚪⚪カラマツがあるかどうか見てきたいと思います😊

ありがとうございました_(..)_

@ノリくん、 さん

こんにちは😃
シキンカラマツが自宅にあるのですか😃💡
自生は確かにいいですが、家で見れるなら最高ですね🤗

これが、シキンカラマツなら福島は分布域になってます。
でも、残念ながらどうも違うようです！
アキカラマツに近い種類のような気がします。
なので、これからまたシキンカラマツ探し続けます😊

コメントありがとうございます(^-^)v

シキンカラマツと思ったのですが、色だけ気にしていたように思います！
色々見比べて、アキカラマツに近い種類のように思いますので、アキカラマツの色素変異に変更したいと思います。
交雑種の可能性も考えて、またこの場所に行って他の種類が無かったか確認してきます。
そして更にシキンカラマツ探し続けます😊

コメントいただいた皆様、いいねをいただいた皆様ありがとうございました。

@画夢さん
ほんと惑わせる色ですね。最近花友さんがアキカラマツをアップしてましたが、赤紫みたいな色味は1ミリもありませんものね。
早くスッキリできますように(^^)

@ペロ さん

おそらくこれはスッキリするわけには行かないんだと思います！

私が新種発見！と名乗りを上げて名前つけないかぎりね(笑)🤣

シキンカラマツ、分布域なので頑張って探します😊

ありがとうございます🤗

^_^

@画夢 さん
ガムカラマツ⁉️

@ペロ さん

それでは、手にくっつきそうだから😅
もちっと素敵な名前にしないと🤗

@画夢 さん
キャハハ、触ったら最後根こそぎお家まで引っ張って来なきゃいけないやつ🤣

@画夢 さん
アキカラマツの変種と断定してしまうと、オオカラマツなど既存の変種か、あるいは新変種が見つかったのかと受け取られる可能性があるので、アキカラマツに近縁の何か、もしくはアキカラマツの変異(個体変異や集団レベルの地域変異)くらいの表現の方が穏当かと思います。

実際、画夢さんが観察した個体のみが変わっているのか、ある程度地域的に同一変異の個体がまとまって存在するのか、近隣の集団とどこかで地理的に線引きできるのか、それとも近隣自生地間で徐々に変化して線引きが出来ないのかは今の時点ではわからないですからね。

まあ、自生地を歩いて、図鑑やネットに出てない些細な違いを見つけるのも自然観察の楽しみですし、今後とも“調査”宜しくお願いします😁

@阿南田零 さん

何度もすみません。
色を変えたらアキカラマツになりそうなので、色素変異にしました。

ここには、群生ではありませんが、結構咲いていました。
更に範囲を広げて探索してみたいと思いま
す、

山歩きをしていると、いろんな事がありますね。わからないでつまづく事何度もありますが、調べていく事もまた楽しいです😃

家族は呆れてますが…💦
今後共よろしくお願いいたします😊

@画夢 さん
似たようなお花だと判断が難しいですネ〜。
それにしてもGSの皆さんの知識には驚きます😊

@はちなつめ さん

ほんとですね。
皆さんにいろんな知識をいただいてます！
その割には全然賢くならないんですけど😣

はちなつめさんにも何かとお世話になります😃よろしくお願いしますね✨

@画夢 さん
こちらこそ〜💕
宜しくお願いします(/^-^(^ ^*)/🎶

自分のみどりのまとめに載せたアキカラマツに自信が無く、ここの皆さんのコメント読んで勉強させていただきました💓💞が…
本当に皆さん凄いですね🌟
凄すぎて途中から脱落してしましました(๑′ฅฅ‵๑)ｳﾌﾌ

お孫さん達も夏休みで賑やかになりますね🎶

@ぽん さん

こんばんは😃
ポンさんのは大丈夫でしょう✨
それに「かなあ」がついてるし😁

みんなで討論するのも楽しいです😊勉強にもなるしね😉
こうして１つづつ覚えて行くんです！
すぐに忘れるけど…💦

孫が４人いるので大変です😣
家事をしながら、食べさせて片付けて、送迎も頼まれたり！公園行こうとか言われたり(｡-ω-)

明後日から頑張ります🤗

[@id:1916007] さん

おはようございます😃
お久しぶりぶりです✨
ニックネームがかわったんですね？

[@id:1916007] さん

😊爽やかイメージにしたの？