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モコさんのお出かけ先,ヒペリカム イノドルム,頭が混乱のヒペリカムの投稿画像

2021/05/26
この花の名前教えて下さい。

グーグルレンズではオトギリソウ
弟切草と。
高さ1メーター程
花径2㎝程

コボウズオトギリかな?

真理さんの、力を借りて、ヒペリカム・イノドルムとたどり着きました。

回答戴いた皆様、ありがとうございました。
2021/05/26
名前を教えて!タグに回答しました。
「ヒペリカム」かも!
2021/05/26
モコさん…
おはよう御座います。
今朝のは難しくて…
モコさんが名前を教えてタグを付けるなんて…と。
2021/05/26
名前を教えて!タグに回答しました。
「コボウズオトギリ」かも!
2021/05/26
グーグルレンズでオトギリソウとの回答のわけが、少し分かった気がします。
2021/05/26
@グランマ さん

ありがとうございます。
広い意味では、ヒペリカムですね。
2021/05/26
@真理 さん

ありがとうございました。
ヒペリカム・イノドルムと🏷付けました。
2021/05/26
@かよちゅん ・・・・

真理さんの力を借りていてたどり着きました。
ヒペリカム・イノドルムです。
やっぱり、オトギリソウ科は難しいな。
2021/05/26
@モコ さん…
だめ、私なんか全部同じに見えちゃう。😅
2021/05/26
@かよちゃん ・・・

picでは、同じに見えるかな。
いつも思う。
見た人が強い。

見ると、いろんな情報が頭に入り、少しずつ、違和感になる。

「何か、変?」
そんな、感覚を大事にしたいな。

早く解決して、嬉しいな😍😄😚💖💖💖
2021/05/26
@かよちゅん ・・・・

これから、カ〇ブ〇に行くね🏃
2021/05/26
@モコ さん…
気を付けて行ってらっしゃい。
2021/05/27
@モコ さん

Hypericum hircinum について、

確かにオトギリソウの仲間ではありますが、
「オトギリソウ」としてしまうと、別品種を思い起こす方がいるかもしれませんね?

Hypericum hircinum はネットで写真をみる限り、確かにイノドルムやアンドロサエマムに似ていますが、
和名は今のところ見当たありません…

以下のような理由からかもしれません♪

『Wikipedia』
(英文の自動翻訳なのでちょっと日本語が変)
Hypericum hircinumは、地中海周辺、特にフランス、スペイン、イタリア、ギリシャ、トルコ、サウジアラビアで見られます。この種は早くも1620年に英国で帰化されました。この種は自然植生に急速に広がらないため、ほとんど広まりません。[3]



2021/05/27
『植物の学名、英名、和名 北海道医療大学 学術リポジトリ』でも

この種には和名が記載されていませんので、確定していないと思われます

となりますと、
「オトギリソウ」という
既にある和名を使用することは危険かもしれないと考えますm(__)m


(ヒマラヤキンシバイ、アメリカキンシバイ、ホソバアメリカキンシバイ…といった、
聞いたことの無いようなものがありました!)
2021/05/28
@モコ さん

おはようございます☁️

上記のイノドルムの交雑種の件ですが、
やはり、オトギリソウのままでいかれますか?
2021/05/28
@真理 さん

コボウズオトギリ
小坊主弟切
が、いいかなと・・・・
思案中です。

樹形は、かなり違うのですが、・・・・

実を楽しむ花のくくりとして。
2021/05/28
@モコ さん

いえ、イノドルムの交雑のことです

コボウズオトギリとHypericum hircinumを
コボウズオトギリとオトギリソウと書かれておられまよね?

これだと、ヒペリカム(オトギリソウ)の属名と品種名がゴチャゴチャになったり、
一人歩きしておかしくなったりしませんかね?
2021/05/28
ごめんなさい(>_<)

意味が分かりません。
2021/05/28
@モコ さん

ヒペリカムイノドルムは
Hypericum androsaemumとHypericum hircinumの自然交配
とお伝えしたところまではOKですよね?

Hypericum androsaemum=アンドロサエマム=コボウズオトギリ
Hypericum hircinum=和名なし
ですが、
これをモコさんは=オトギリソウ
と書いておられます


しかしながら、
オトギリソウは、属名でもあり、同時に小種名でもありますので、
モコさんのいわれる、
姓名でいえば、

オトギリソウ オトギリソウ

というものが存在します。

人によって捉え方が変わるので混乱します

そこに学名で記す意味があります
2021/05/28
説明が不足していて申し訳ありませんでしたm(__)m

オトギリソウは
=ヒペリカムという属名でもあり、
またオトギリソウ属のオトギリソウという小種名 Hypericum erectum でもあります


学名はカタカナ表記も難しいし、
そこまで…
という向きもあろうかと思いますが、
それこそがゴチャゴチャになっている原因のひとつであり、

モコさんが整理されたいと思われたきっかけであり、

和名の確定していないものは
学名をそのまま書くことは大事で

また、まとめにされた意図に合致しているのではないかと
考えましたm(__)m
2021/05/28
つまり、
コボウズオトギリとオトギリソウとの交配
と書くと、
アンドロサエマムとオトギリソウ Hypericum erectumの交配
ととらえる方がいるということですm(__)m
2021/05/28
みどりのまとめの弟切草をhypericum.hypericumに訂正しました。

これで、混雑しないかな?
2021/05/28
@モコ さん

OKだと思います(^_^)v
これで信頼性がますます上がったと思います♪

ただ、間のピリオドは不要です
このままだと何かを省略していることになりますm(__)m
2021/05/28
@モコ さん

訂正拝見しましたm(__)m
ありがとうございました😃🎶

ガクの向きからすると、
まだこれはアンドロサエマムの立ち性ではないのか?という思いあり、

これぞイノドルム!という特徴を持つものにあいたい‼️
という気持ちが膨らんで参りました❗

こういう話を出来る方がいてくださって、嬉しかったです😃
本当にありがとうございました😃❤️😃
2021/05/28
@真理 さん

「・」の、入れ方にも意味がある。なんて、はじめて知りました。

真理さんは、アカデミックなお仕事にお就きなのかな?
ただの花好きの高齢者の違和感に、お付き合い戴き、ありがとうございました。

つっこみ所いっぱいの素人集団のGSに、識者がいるって、ありがたいです。

GSの投稿は、たまに、Google検索で出てきます。
間違いを広く伝える危険を冒さず、済んだのかな?

ありがとうございました。
2021/05/28
@モコ さん

可愛い、綺麗、ゆるゆると~路線はその楽しみ方があるし、
私も分からんなぁ、もうエエかΨ( ̄∇ ̄)Ψと
思うこともあり(*^^*)

でも、小種名や園芸品種にこだわるのなら、誤りをスルーすることは不親切で
(ここで覚えておけば、一生これ以上の恥はかかない)
という思いでおります(^^ゞ
2021/05/28
仕事は福祉施設職員ですが、
管理職の頃には実習指導で
レポートをみていたので、
検索は割と得意です♪

また趣味で野生動物(特に鳥類)
観察を目的とした海外観光旅行を、
若い頃にはしばしばしていましたので、
英名、学名の便利さを知る者です✌️
2021/05/28
@モコ さん

私も還暦を過ぎておりまして、
GSに参加して早一年♪

どちらも少しずつ先輩のモコさん、
今後ともよろしくお願いいたしますm(__)m

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